Фото + Видео + Фильм
Скорбящий ангел / Фото: Теодор Скотт / Художественное фото: L'enfant terrible
Кинематографист Патрик Шен делится своими мыслями о том, как страх смерти влияет на нас и общество самым реальным образом.
По большому счету, состояние мира находится в ужасном состоянии. Коллективное безумие человечества кажется неспособным и, возможно, не желающим менять свои разрушительные привычки, как на окружающую среду, так и друг на друга.
Но что, если бы мы могли углубиться в нашу психику, чтобы понять коренные причины многих из наших поведений на психологическом, духовном и культурном уровне?
Это была цель, поставленная Патриком Шеном, режиссером-документалистом, который намеревался раскрыть источник «смертельной тревоги» и то, как он влияет на нашу жизнь ежедневно. Результат: Бегство от смерти: поиски бессмертия. (смотреть трейлер).
Я встретился с Патриком, чтобы обсудить фильм, природу смертельной тревоги и то, как сделать нашу жизнь произведением искусства.
BNT: Как ты придумал концепцию «Бегство от смерти»?
ПАТРИК ШЕН: Однажды я наткнулся на монументальную книгу Эрнеста Беккера, получившую Пулитцеровскую премию «Отрицание смерти», однажды в магазине подержанных книг. Я никогда не слышал об этом, но название заинтриговало меня, и я задавал много таких же вопросов, на которые, согласно задней обложке, эта книга, похоже, обращалась; поэтому я поднял это.
Я был полностью разбужен этим. Чтение «Отрицание смерти» ознаменовало большой интеллектуальный сдвиг в моей жизни. Я хотел, чтобы все узнали об идеях в этой книге, и сразу же начал изучать возможность перевода ее в документальную форму. Создание фильма и более интенсивное его изучение ознаменовало еще один важный сдвиг в моей жизни.
Вы упомянули, что на съемку ушло 4 года. Как длина съемки повлияла на ваше видение фильма? Далее, как ты изменился с начала до конца?
Все производство, включая пост-продакшн, заняло около четырех лет. Мы снимали фильм в течение двух с половиной лет. Я помню, как ощущал, что рамки фильма продолжали расширяться с каждым месяцем. Чем больше времени нам приходилось думать о фильме, тем больше мы хотели включить в него и тем более амбициозными мы становились.
Режиссёр Патрик Шен
Мне нравится, что один кинокритик в Австралии позже назвал «Бегство от смерти» «одним из самых амбициозных фильмов из когда-либо созданных». Четыре года дали нам много времени, чтобы тщательно разработать то, что, возможно, является самым полным введением в идеи Беккера о том, что наши маленький мозг, возможно, мог собрать в то время.
События 11 сентября 2001 года, безусловно, повлияли на видение фильма. 11 сентября дало нам возможность изучить идеи Беккера в контексте текущего события, которое весь мир сейчас обсуждает и пытается обработать.
Как бы мы ни были опустошены, не говоря уже о том, что в тот день потеряли друга и товарища по команде, я знал, что нам нужно действовать быстро, чтобы включить его в фильм.
В фильме мы фокусируемся на работе трех экспериментальных социальных психологов, которые создали Теорию управления терроризмом на основе идей Эрнеста Беккера.
Короче говоря, теория утверждает, что люди, чтобы нормально функционировать в свете нашей надвигающейся смерти, должны чувствовать, что мы являемся значительным участником значимого мировоззрения. Без осмысленного контекста, в котором мы живем, мы лишены всего, что заставляет нас чувствовать себя людьми, и должны столкнуться с возможностью того, что мы не более значимы, чем муравей или папоротник.
«Чтобы правильно функционировать в свете нашей надвигающейся смерти, нужно чувствовать, что мы значительный участник осмысленного мировоззрения».
Естественно, попытка ослабить или предположить, что мировоззрение является недействительным, не воспринимается легкомысленно. В то время трио психологов уже провело около 300 экспериментов, чтобы подтвердить это утверждение. После событий 11 сентября мы оказались в центре эксперимента по теории управления терроризмом, который проводился в большом масштабе.
Это позволило нам показать, что идеи Беккера были так же актуальны и тогда, когда они были впервые опубликованы в 1973 году «Отрицание смерти».
Я довольно сильно изменился на протяжении всего процесса создания фильма. Я начал путешествие «Бегство от смерти» с преимущественно академической и интеллектуальной точки зрения. Я был человеком научной мысли и логических исследований, и именно эти элементы работы Беккера поначалу больше всего резонировали со мной.
После более тщательного и более честного исследования работы Беккера я начал понимать, что он требует от нас гораздо большего, чем просто научный подход, в нашем исследовании проблемы состояния человека. Многие люди ошибочно принимают «Отрицание смерти» за то, что он является атеистическим текстом, как я это делал вначале, и часто используют идеи Беккера, чтобы поддержать атеистическую точку зрения. Беккер не интересовался развенчанием религии, хотя, думаю, у него были сомнения.
На самом деле, я думаю, что Беккеру было очень любопытно относиться к религии, судя по его документальной переписке со священником в течение многих лет и его любви к чтению Псалмов. Кроме того, работа Беккера позаимствована у Кьеркегора, набожного христианина.
Вполне возможно, что Беккер рассматривал религиозное решение как жизнеспособное средство борьбы с нашей тревогой. Я не предлагаю, чтобы мы все выбежали и пошли в церковь, но я предлагаю, чтобы мы подошли к проблеме смертельной тревоги - человеческого состояния - с междисциплинарным подходом, как Беккер сделал с его работой и просто как мы должны подходить ко всем вещам, столь значительным по объему.
Вы утверждаете, что всю культуру можно отнести к борьбе со смертельной тревогой. Не могли бы вы подробнее остановиться на своей точке зрения?
Из антропологии мы узнаем, что культура или общий набор мнений о природе реальности специфичны для конкретного региона или группы людей. Могут быть некоторые общие общие черты (то есть, у большинства культур есть история создания), но конкретные верования и практики одной культуры могут значительно отличаться и часто даже кажутся противоречащими другим.
Съемка интервью
Как указывает фильм, одаренный баскетболист, которого мы поливаем славой, богатством и похвалой в Соединенных Штатах, имеет гораздо меньшее значение в другой культуре, которая может больше ценить способность ловить рыбу или выдерживать часы непрерывной медитации. Успех или героизм в одной культуре явно не обязательно переводят в другую.
Беккер теоретизирует, что именно наш общий набор убеждений позволяет нам чувствовать, что мы являемся значительными участниками осмысленной вселенной, и что без них мы сталкиваемся с возможностью того, что мы являемся не чем иным, как живым, дышащим, разлагающимся кусок мяса ничем не отличается от следующей формы жизни.
Культура затем существенно поднимает нас за пределы физического мира - и его ограничений вместе с ним (то есть смерти) - и дает определение нашему символическому миру, миру, в котором мы действительно живем.
В физическом мире мы обречены. Мы не можем победить. Мы умрем когда-нибудь, и мы ничего не можем с этим поделать. Культура предоставляет нам правила и формулу, по которой мы можем победить, хотя бы символически.
«Чем больше людей, которых мы окружаем, которые верят в то же самое, что мы делаем с природой реальности, тем увереннее мы можем чувствовать, что то, во что мы верим, является правдой. «
Для этого мы используем два основных метода. Героизм - это наша попытка превзойти естественный порядок вещей. Когда мы достигаем большего, чем у других, эффективно выходя за пределы естественного порядка, мы вступаем в сверхъестественное. Герой выделяется среди толпы и достигает ощущения символического бессмертия, потому что теперь он больше, чем просто разлагающийся кусок мяса, а также у него больше шансов никогда не быть забытым.
Другой метод состоит в том, чтобы погрузиться в систему причин или убеждений, которая более обширна и постоянна, чем мы. У организмов часто больше шансов на выживание, когда они держатся вместе (то есть сила в количестве). Как символические существа, мы делаем то же самое, чтобы выжить.
Чем больше людей, с которыми мы окружаем себя, верят в то же самое, что мы делаем с природой реальности, тем увереннее мы можем чувствовать, что то, во что мы верим, является правдой. Что еще более важно, когда мы являемся частью чего-то, что будет продолжаться долго после того, как мы уйдем, мы тоже чувствуем, что часть нас продолжит жить после нашей смерти.
Габриэль Бирн делает острый комментарий о том, как редактирование фильма состоит из выбора: например, ходячий человек или перелетная птица. Он сравнивает эти несвязанные моменты так же, как и сама жизнь. Что вы думаете о его комментарии?
Я думаю, что он имел в виду, что жизнь присуща всему, что нас окружает. Наши умственные способности как людей позволяют нам видеть, что жизнь - это невероятное явление, и, если мы потратим время, чтобы заметить это, есть свидетельства того, что это явление проникает в каждое наше движение.
Некоторые бессмертники верят, что наука в конечном итоге полностью устранит старение и смерть. В фильме вы настаиваете на том, что прекращение «естественной смерти» может на самом деле увеличить смертельную тревогу, поскольку мы никогда не сможем устранить случайную смерть. Что вы скажете таким футуристам, как Рэй Курцвейл, которые продолжают преследовать бессмертие с помощью науки?
Я думаю, что это интересная попытка наверняка, и я бы соврал, если бы сказал, что мне не интересно, каково это жить вечно.
Однако, как вы указали в своем вопросе, вероятность того, что нас лишат нашего бессмертия из-за несчастного случая, еще страшнее, чем если бы нас ограбили, скажем, на 50 лет. Я волнуюсь, что если мы не нашли способ конструктивно обработать нашу смертельную тревогу, то мы не готовы жить вечно.
В фильме есть много доказательств и экспериментальных данных, позволяющих предположить, что большая часть нашего агрессивного поведения и насилия в мире проистекает из нашей неспособности смириться со страхом смерти. Если это правда, что произойдет, если наша смертельная тревога увеличится даже в два раза, не говоря уже о десяти или двадцати?
Как фильм был вашей собственной попыткой справиться со страхом смерти? Как встреча со смертью повлияла на ваш взгляд на жизнь?
По общему признанию, этот фильм и все фильмы, которые я делаю, служат мне жизненно важной ролью в моем собственном смертельном беспокойстве. Это, конечно, мой способ оставить свой след в мире.
Бегство от смерти / КУПИТЬ DVD
Это попытка героизма. Это доказательство моего существования, и, может быть, я имело какое-то значение. Творческое решение проблемы смертельной тревоги является интригующим. Ван Гог и его стремление оставить свой след оставили нам множество замечательных произведений искусства.
Я думаю, что перенос наших тревог на творческие работы, независимо от того, являются ли они художественными усилиями или нет, может быть очень удовлетворительным и в то же время конструктивным способом борьбы со смертельной тревогой.
«Бегство от смерти» и пребывание на смерти в течение многих лет усилили мою тревогу и одновременно успокоили ее. Поскольку я, возможно, лучше осознаю смерть и то, как она скрывается в каждой тени и за каждым углом, я более осторожен. Поскольку у меня теперь есть семья, эта осведомленность усилилась еще больше. Иногда меня беспокоит, насколько это влияет на меня.
Задача для меня - принять это беспокойство и вместо того, чтобы позволить ему отговорить меня от полного вовлечения в мир вокруг меня, использовать его, чтобы питать мою страсть к жизни.
Я развил настоящую страсть к созданию шедевра из жизни, что, вероятно, является окончательным творческим усилием. Мой уровень признательности за возможность продолжать жить каждый день превратился в действительно всепоглощающее чувство благодарности. Здоровое осознание смерти - безусловно, постоянная работа для всех нас - дало каждому моменту в моей жизни, в большинстве случаев, совершенно новое измерение, которое теперь невозможно игнорировать.
Меня поразило, что многое из того, что вы называете «тревогой смерти» в фильме, действительно то, что буддисты назвали бы «тревогой смерти эго». Кроме того, буддисты предлагают конкретный метод медитации для преодоления эго и достижения глубокого внутреннего спокойствия. Мне любопытно, почему вы никогда не исследовали эту связь в фильме?
Это интригующее решение наверняка. На самом деле мы взяли интервью у двух буддистов в фильме, Дэвида Лоя и близкого друга Беккера, Рона Лейфера.
Как вы, возможно, знаете, в буддизме есть понятие «нет себя». Если наше эго не существует и если мы сможем научиться осознавать это с помощью медитации и по существу отключиться от самих себя, не будет смертельной тревоги, с которой придется бороться. Я думаю, что проблема заключается в медитации.
Чтобы достичь такого рода дисциплины и последовательности сфокусированной (или я должен сказать, что не сфокусированной?) Медитации, у большинства из нас может уйти целая жизнь. Кроме того, эго и угроза потери нашего эго до смерти побудили человечество совершать великие дела, вводить новшества и достигать великих подвигов. Что происходит с этим духом прогресса и творчества, когда эго удаляется из уравнения?
Это все действительно интересные вещи, которые мы продолжим обсуждать. Мы не исследовали ни это, ни какие-либо другие религиозные решения в фильме, потому что это потребовало бы, чтобы фильм был в два раза длиннее и в два раза дороже. Это действительно заслуживает своего собственного фильма.
Почему люди постоянно выбирают «иллюзию разрушения жизни» на протяжении стольких лет? Что нужно, чтобы вывести нас из коллективного заблуждения?
Люди - довольно незрелая форма жизни в великой схеме вещей. Мы как пятилетний ребенок, которому вручают ключи от Корвета.
Наш мозг способен на невероятные вещи, которые красивы и ужасны, и мы не совсем поняли, как избежать неприятностей. Мы забираем жизни других, потому что мы убедились, что убийство является жизнеспособным средством решения наших проблем.
«Поскольку мы не можем видеть то, что видят ангелы, все, на что мы смотрим, даже если оно очевидно реально, в лучшем случае является тенью истины. Сделать следующий шаг, заявить, что мы полностью владеем истиной, значит поставить себя на место ангелов - не замечая, что мы перешли от знания (ангельского) к вере (человеческому) ». - Джеймс Карсе
Поколение за поколением мы унаследовали эту веру. Это животное внутри человека, которое просто пытается выжить и избавиться от любых угроз. Если бы у мышей была возможность создать танк и атомную бомбу, я уверен, что в мире не осталось бы кошек. Мы, как называет это Фрейд, «больное животное».
На мой взгляд, то, что должно произойти, - это пересмотр нашего определения и наших отношений с истиной. Доказать, что один набор верований более верен, чем другой, не только непостижимо, но и невозможно победить. Мы пробовали этот путь, создали врагов друг от друга и оставили миллиарды мертвых на нашем пути.
Наше представление об истине, или, возможно, мы должны называть это верой, является не чем иным, как оценкой реальности. Иногда могут быть точные оценки, но тем не менее они являются умозрительными. То, что мы считаем правдой для пятилетних, не всегда совпадает с тем, что мы считаем для 70-летних.
Если вера может измениться, то вера не может быть абсолютно истинной. Как пишет Джеймс Карс в своей книге «Религиозный случай против веры», «вера не имеет преимуществ перед знанием, она полностью открыта, незакончена и предварительна».
Другими словами, правда - это незавершенная работа. Твердая вера не оставляет места для нашего мировоззрения, чтобы быть включающим других людей. Мы все навсегда останемся «другими» друг для друга, живя в контексте наших исключительных и порочных мировоззрений.
Узнайте больше о фильме в «Бегство от смерти».
